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MAMMOUTH PRONOS / Draft

Forum

Le nouveau système de jeu (2012/13)

Page n° : 123

Banana Split

Eurofipp

Posté le Sat 16 Jun 2012 - 19h25

Le nouveau système de jeu

La saison est découpée en quatre mini-saisons. Les deux dernières journées du championnats sont consacrées au « tour final », auparavant appelé « play-offs ».

Pour tous les championnats sauf Allemagne :

Saison 1 = J1 à  J9, Saison 2 = J10 à  J18 ; Saison 3 = J19 à  J27 ; Saison 4 = J28 à  J36. TF = J37 et J38.

Pour l’Allemagne : Saison 1 = J1 à  J8 ; Saison 2 = J9 à  J16, Saison 3 = J17 à  J24 ; Saison 4 = J25 à  J32. TF = J33 et J34.

Pendant les saisons, la compétition se déroule classiquement, par somme de points puis de matches justes. A la fin d’une saison, les joueurs classés de 1 à  10 reçoivent des points Mammouth, auparavant appelés points Top Ligue.

1er = 25pts ; 2ème = 18pts ; 3ème = 15pts ; 4ème = 12pts ; 5ème = 10pts ; 6ème = 8pts ; 7ème = 6pts ; 8ème = 4pts ; 9ème = 2pts ; 10ème = 1pt.

Les points Mammouth servent comme premier critère au classement général du site, comme c’est le cas actuellement pour les points Top Ligue. Ils sont également utiles pour se qualifier au tour final du championnat.

Sont qualifiés pour le tour final du championnat les joueurs ayant totalisés au moins 25 pts Mammouth durant l’ensemble des quatre mini-saisons. Un vainqueur d’une mini-saison est donc automatiquement qualifié.

Durant le tour final, les joueurs additionnent les points Mammouth gagnés sur la saison avec les points des deux dernières journées. Le joueur ayant le plus de points est déclaré champion. Cela signifie qu’un joueur ayant fait une excellente saison régulière part avec un avantage sur les autres.

Pour les équipes

Le système est le même mais les points mammouth sont multipliés par trois (puisque trois joueurs par équipe). La limite de qualification au tour final est à  75 pts.

1er = 75pts ; 2ème = 54pts ; 3ème = 45pts ; 4ème = 36pts ; 5ème = 30pts ; 6ème = 24pts ; 7ème = 18pts ; 8ème = 12pts ; 9ème = 6pts ; 10ème = 3pts.

Exemple en individuel, issu d’une simulation sur l’Italie


Saison 1

Saison 2

Saison 3

Saison 4

Total

Rotofil

6

25

18

25

74

Tfc3146

25

6

15

18

64

Banana Split

1

10

10

15

36

Kyrwan

2

8

12

4

26

Madrid67

25

25

Lolo57


15

8


23

FC Beyrouth


18

4


22

Ramina

18



1

19

Romack


12


6

18

Marius004

15


2


17

Fredo04

12




12

Ljber




12

12

Phoceen99

10




10

Escartafigue

8




8

Esclaffecagne


2

6


8

Grandlolo




8

8

Valek

4




4

Coucou04


4



4

Aurelio Bundes




2

2

Hrvatska


1



1

Charlot35



1


1







TOUR FINAL

Pts Saisons

J37

J38

Total


Rotofil

74

8

16

98


Tfc3146

64

25

18

107

Champion

Banana Split

36

8

16

60


Kyrwan

26

9

14

49


Madrid67

25

12

2

39


Edité par Banana Split le 17-06-2012 à  10h25.

Madrid67

Forza Tolosa

Posté le Sat 16 Jun 2012 - 20h32

Ce nouveau système de jeu me semble intéressant et bien pensé. Après il faut voir ce que ça donne en pratique, car certains vont peut-être changer de stratégie en pronostiquant.

Ce que j'aime bien avec le système Top Ligue, c'est qu'il y a de l'enjeu à  chaque journée. Le problème vient du fait que c'est un système "roulette russe". Une bonne manche ne rapportait pas forcément un point Top Ligue alors que l'on pouvait en engrenger un avec une mauvaise manche. Tout dépendait de l'adversaire du jour.

La saison 4 en Allemagne ne va-t-elle pas de la journée J25 à  J32 (au lieu de la J34) ?

tfc3146

Posté le Sat 16 Jun 2012 - 23h22

Je suis entièrement pour ce système étant donné que j'aurais été champion d'Italie :D

Plus sérieusement cela rejoint un peu l'idée que j'avais énoncé sur le chat en s'inspirant du championnat du monde de F1 (les 10 premiers seulements prennent des points).

Et ce système me paraît plus simple que les TOPs LIGUEs, ce qui était le principal reproche fait.

tfc3146

Posté le Sat 16 Jun 2012 - 23h24

L'édit n'a pas l'air de fonctionner.

Je voulais rajouter :

Pourquoi multiplier les points par 3 par équipe ? Pourquoi ne pas rester à  25 points ?

Kyrwan

Posté le Sun 17 Jun 2012 - 10h38

Ca parait pas mal, la seule chose qui me gene, c'est que l'on melange point Mammouth et points "Manches" à  la fin...Dans ton exemple, Rotofil finit la saison reguliere avec 10 pts Mammouth d'avance et se fait battre par 19 pts "Manches" en Tour final...ce qui me gene, c'est qu'en points manches, Rotofil avait plus de 50 pts d'avance...cela nuance don ton "Cela signifie qu’un joueur ayant fait une excellente saison régulière part avec un avantage sur les autres"

Pourquoi ne pas garder les points manches tout le long ?

Banana Split

Eurofipp

Posté le Sun 17 Jun 2012 - 10h46

J'ai corrigé les problèmes pour l'édition de message, tout devrait fonctionner maintenant.

Merci à  Madrid67 pour avoir repéré la faute sur l'Allemagne : la saison 4 va bien de la J25 à  la J32.

En effet, Tfc3146 m'a fortement inspiré avec son message sur le chat. Les points repris sont d'ailleurs ceux appliqués pour la Formule 1. Il fallait un barême de points qui ne dépasse pas 100 pts possibles sur toute une saison (4 x 25), de façon à  ce que cela soit équivalent à  deux journées exceptionnelles en Tour final.

Pour le fait de multiplier par trois les points par équipe, c'est nécessaire pour maintenir un impact de la saison régulière sur le tour final. 25 points par équipe est en réalité un score très faible. Nous avons parfois dépassé la centaine de points sur une seule journée cette saison.

Banana Split

Eurofipp

Posté le Sun 17 Jun 2012 - 11h01

@Kyrwan : Dans l'exemple, Rotofil a 50 points d'avance sur Kyrwan, mais seulement 10 points sur Tfc3146 (74 pour Rotofil, 64 pour TFC). De fait, il n'est finalement pas rattrapé par les autres joueurs mais perd son duel contre TFC.

Garder les points tout le long, sans faire de tour final (ou play-offs) empêcherait à  un  joueur arrivé en cours de saison de se mêler à  la compétition. On serait alors trop proche d'un système classique par somme de points, ennuyeux au possible, que l'on retrouve sur 99% des sites de pronos et qui fait qu'on perd 50% des joueurs en janvier. C'est pour donner plus de dynamisme que le système Top Ligue a été créé la saison dernière et je ne souhaite pas revenir sur le découpage de la saison en quatre mini-saisons.

En revanche, comme l'a expliqué Madrid67, le système Top Ligue laissait une grande part à  la chance. On pouvait perdre son match 41 - 43, pendant que les autres joueurs se partageaient des scores entre 10 et 20 points... Il fallait aussi beaucoup de réussite pour arriver à  être premier d'une Top Ligue. Le nouveau système gomme ces aspects négatifs, en imposant un minima aux points et plus à  la place : on peut scorer plus de 25 points sans jamais avoir été vainqueur d'une mini-saison. Cependant, il atténue aussi les chances d'un joueur arrivé en cours de saison de gagner un championnat.

Kyrwan

Posté le Sun 17 Jun 2012 - 13h41

Ce que je voulais dire, c'est que sur l'année Rotofil a une cinquantaine de points d'avance sur tfc...appliquer le bareme lui reduit considerablement son avance au point qu'il se fait empapaouter pour une seule manche à  la fin.

Je ne remets pas en cause le principe des 4 mini-saisons puis du tour final, ce que j'essaie de dire c'est qu'il sera preferable d'avoir la même "unité de mesure" tout le long...c à  dire soit garder les points tels quels soit appliquer également le baréme en tour final (ce qui aurait fait pour rotofil : 74+12+18 = 104 et pour tfc : 64+25+25 =114).

Le resultat est le meme, l'avantage de la meilleure saison est conservé, mais avec ce systeme, Banana, Kyrwan et Madrid joue egalement un role en fonction des places qu'ils prennent 

Je sais pas si je suis super clair ^^

Banana Split

Eurofipp

Posté le Sun 17 Jun 2012 - 14h28

Au temps pour moi Kyrwan, je n'avais pas compris ce que tu mettais derrière "points manche". ;)

Ton idée de garder la même unité de mesure pour le tour final m'a l'air pas mal du tout. Elle donne plus de chances de l'emporter à  celui qui a un faible total de points.Je me pose juste deux questions avec ce système :

1/ Faut-il préférer un distribution de points pour la J37 et la J38 (comme ton exemple), ou bien une seule distribution pour les deux journées combinées ? Je suis favorable à  la seconde option, pour ne pas donner une importance trop grande au tour final.

2/ Dans l'optique initiale, on ne sait pas combien de joueurs sont qualifiés pour le tour final, puisqu'il s'agit d'un seuil de points à  atteindre. Faut-il qualifier les dix meilleurs joueurs (ou plus) avec le "système Kyrwan", vu qu'il reprend une distribution de points pour les places de 1 à  10 ? Perso, je crois que le système de seuil peut être conservé, mais je ne suis pas sà»r de moi sur ce coup...

PS: Avec ce système, il est inutile de multiplier par trois les points par équipe, puisque l'unité de mesure est identique tout le long.

Edité par Banana Split le 17-06-2012 à  14h30.

Banana Split

Eurofipp

Posté le Sun 17 Jun 2012 - 15h00

Oups, il y a un problème avec le fait de reprendre la distribution de points lors du tour final.

Exemple par équipe, en France. A l'issue de la saison régulière :

1. Foza Tolosa 80 pts;

2. Eurofipp 78 pts ;

3. Killersteam 35 pts ;

4. OM/Sochaux Team 34 pts ;

4. Ongbak 34 pts ;

6. Les Barjots 26 pts.

Or, puisque 80-25 = 55, les équipes en-dessous de l'Eurofipp sont en réalité éliminées. Elles n'ont aucune chance de gagner. Autre effet : le fait de donner des points par classement minimise les écarts entre les équipes. Certaines situations peuvent s'avérer impossibles à  remonter. Par exemple, si l'Eurofipp avait 72 points à  la place de 78, elle ne pourrait pas revenir sur Forza Tolosa, car 25-18 = 7.

Donc, en reprenant la distribution des points lors du tour final, on prend un très gros risque de tuer la compétition tôt dans la saison. :(

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